Lyset udefra
Interview med irakisk
integrationsmedarbejder
Imad Nissan Karyo er umulig at sætte i
bås. At han er kristen står ikke til diskussion. Danskerne
kalder ham katolik. Selv kalder han sig kaldæer. Når Første
Mosebog fortæller om Abraham, der emigrerede fra byen Ur i
Kaldæa, handler teksten om Imads forfædre. Han voksede op i den
nordirakiske by Mosel nær ruinerne af oldtidsbyen Ninive.
Han har skabt det moderne Iraks højeste
statue, der står uden for et af den irakiske præsident Saddam
Husseins mange paladser i fødebyen Mosul i det nordlige Irak.
Han har tilsyneladende grænseløs energi.
Idéerne vælter frem. Altid nye projekter.
Han udlåner missionshuse til asylansøgere,
der gerne vil holde fødselsdagsfest (hvis de inviterer danskerne
med til festen!), han lærer flygtninge at synge danske sange -
og danskere at synge arabiske salmer, han vil vise familiefilm
på storskærm i missionshuset for kristne flygtningefamilier,
han holder minikurser i kristendom på arabisk for kristne
asylansøgere og tager irakiske fædre med på besøg på danske
efterskoler for at få dem til at sende deres store børn afsted.
Han er diakonal integrationsmedarbejder i
den kirkelige organisation Indre Mission og den første kristne
flygtning og ikke-lutheraner, der er fået ansættelse i en
folkekirkelig organisation.
Han skubber udlændinge i gang, som aldrig
har fået fodfæste i Danmark. Og han skubber danskere i gang med
at kontakte deres nye naboer.
Han tager irakiske fædre med ud til danske
efterskoler for at de selv skal kunne vurdere, om det er noget
for deres børn. Efterskoler er et ukendt begreb for de
fleste udlændinge.
- Giv dem tid, siger han. De drømmer om en
god fremtid for deres børn. Lad os hjælpe dem.
Han gør tingene på sin egen måde. Han kan
tale med alle i dansk kirkeliv - og nyder at bringe danskere
sammen, som normalt ikke ville møde hinanden.
Han går rundt med en arabisk mobiltelefon i
lommen:
- Det er en arabisk hotline. Alle er
velkomne til at kontakte mig om hvad som helst.
Han tager ud til muslimske familier med
gaver og slik til børnene ved Eid-festen ved Ramadanens
afslutning og siger Mabrook - et arabisk ord, der
betyder til lykke med festen.
- Det handler om
respekt. Når vi viser respekt for andres tro, respekterer de
også vores tro. Når jeg for eksempel siger nej tak til en kop
te, når jeg besøger en muslimsk familie, der faster i
Ramadanen, viser jeg respekt for deres tradition. Så viser de
også respekt for min tradition. Jeg går ikke på kompromis med
min egen tro, fordi jeg viser respekt for andres. Dermed har jeg
ikke sagt, at jeg er enige med dem - blot at jeg respekterer
deres tro.
Dansk kristendom handler meget om ord. For
mange kristne udlændinge handler kristendommen først og
fremmest om, hvordan vi lever vores liv. At være kristen er
noget synligt. Kritendommen har aldrig været en usynlig
religion.
Kristne udlændinge kan være det lys
udefra, som kan hjælpe kirken i Danmak med at få et klarere
billede af sig selv. - Han understreger, at det ikke er hans egen
idé. Det var en dansker, der for nylig sagde det til ham. Siden
har han tænkt meget over, hvad det vil sige at være lys.
- Jeg ved godt, at det er noget meget
subjektivt, men jeg oplever ligesom ikke Kristi tilstedeværelse
ved en gudstjeneste på dansk i en dansk kirke. Jeg kan ikke
forklare hvorfor. Noget skyldes sproget. Fællesskabet er også
anderledes. I Irak har de kristne brug for hinanden. Vi har et
socialt fællesskab uden for gudstjenesten. I Danmark smiler man
pænt til hinanden på vej ud af kirken - og så går man hjem.
Hvis kristne udlændinge ikke oplever
fællesskab i kirken, holder de op med at komme.
Mange kristne udlændinge foretrækker den
katolske kirke frem for folkekirken. Det er ikke altid, fordi de
er katolikker, men fordi der er mange andre udlændinge i den
katolske kirke, som har de samme følelser. Der behøver
menigheden hinanden - både åndeligt og socialt. Det gør man
sjældent i folkekirken.
Den multietniske gudstjeneste på
Tværkulturelt Centers sidste konference i Århus var en
vidunderlig oplevelse. Der var en rumænsk sanger, der sang
rumænske liturgiske sange. Det var bare... Det er noget med at
komme lidt fri af den traditionelle måde.
- En gang imellem har jeg brug for andre
måder at holde gudstjeneste på end den danske. Måske kan
danskere ikke forstå det. Men andre udlændinge forstår mig.
- Når jeg går i kirke i Danmark, må jeg
tage mit danske kirkeansigt på. Jeg kan ikke bare komme som jeg
er. For kirken har ikke udviklet sig parallelt med resten af
samfundet de sidste 50 år. Vi bliver nødt til at finde en anden
rytme som kirke. Musikken derude på den anden side af
kirkedøren er helt anderledes end inde i kirken. Samfundet
forandrer sig med lynets hast. Men kirken er som for 50 år
siden. Som kirke må vi finde en anden rytme, så samfundet
opdager at vi taler samme sprog.
- Folk i kirken kender jo godt livet
udenfor. De er jo lige kommet deudefra, når de sætter sig på
kirkebænken. Vi er nødt til at blive bedre til at bygge bro
mellem de to verdener. Ellers har folk ikke lyst til at komme.
Kirken og missionshusene er for anderledes i forhold til resten
af samfundet. Derfor er de fleste danskere ikke interesserede i
kristendommen. Og udlændinge lærer hurtigt, at hvis de skal
blive integrerede i Danmark, skal de holde op med at praktisere
deres religion.
- Som kristne mennesker har vi et budskab,
som er anderledes end samfundets budskab, men vi er ikke en anden
slags mennesker!
Vi må åbne dørene. Folk udenfor skal
kunne se, at vi er normale mennesker. At vi kan le og græde og
skælde ud og elske og more os og have det sjovt... Det er vores
ansvar at åbne dørene - ikke de andres.
- I Danmark står alt til diskussion. Sådan
tænker du. Det er interessant, siger danskerne - og så siger de
farvel og går hjem!
- I Danmark er alt privat. Alting er op til
dig selv. "Som du vil, " siger danskerne. Det gælder
også i forhold til kirken. Når folk ikke kommer, er det i
orden. De har travlt. Det er jo op til dem.
Men som iraker går jeg også i kirke på
grund af fællesskabet. Hvis vi ikke finder mere end den verbale
kristendommen, holder kristne udlændinge op med at gå i kirke.
Hvis der var flere udlændinge i
folkekirken, ville flere få lyst til at komme.
- Når jeg taler med mennesker eller tager
ud og holder foredrag, fjerner jeg sten. Jeg kan ikke gøre
mirakler. Det kan kun Gud. Stenene kan være de fordomme, vi har
om hinanden - danskeres fordomme om udlændinge, og udlændinges
fordomme om danskere. Vi går alle rundt med billeder af
hinanden. Men de fleste gange passer billederne ikke med
virkeligheden. Det ved vi bare ikke.
Nogle danskere tror, at man straks kan
begynde at tale om religion med en muslim. Men sådan er
virkeligheden ikke. Først er der sten, der skal fjernes. Ellers
kan nye planter ikke komme op. Og som kristen vil jeg gerne så
nye planter hos mennesker, der har en anden religion. Jeg
arbejder meget med, hvordan vi kan gøre kristendommen mere
tiltrækkende. Tænk på Lazarus i Det nye Testamente. "Tag
stenen væk," sagde Jesus, inden han kaldte Lazarus ud. Gud
arbejder ikke alene. "Tag stenen væk, så skal jeg vise
jer, hvem jeg er," siger Jesus. Miraklerne er ikke vores
bord. Vores er den lette del.
- Udlændinge er vant til at være gæster.
Lad dem også få lov at være værter. Det er svært altid at
være gæst. Man slapper aldrig helt af.
- Jeg er iraker. Irakere fortæller
historier.
- Jeg oplevede et stærkt kald til at leve
mit liv for Gud, mens jeg var i Irak. Jeg stod på toppen af et
stilads en sen nat i Irak. Jeg arbejdede på en statue. Da det
begyndte at blive lyst, var det en fantastisk solopgang over
floden og bjergene. Jeg oplevede, at Gud talte direkte til
mig og spurgte, om jeg elskede ham. Ville du også elske mig,
selv om du ikke kunne se? Jo, det ville jeg da. Selv om du ikke
kunne høre og tale? Jo, men det ville være sværere... Selv om
du ikke kunne gå? Ville du stadig gå på mine veje? Jo, men...
Der på toppen af stiladset blev jeg pludselig klar over mit
ansvar: Jeg kunne jo både se og høre og tale og gå.
- Vores liv er som blomster. Vi kan vente
med at give Gud vores liv, til der kun er en vissen stængel
tilbage. Den tager han også imod. Men hvem vil give sin elskede
en vissen stængel? Hvis vi siger, at vi elsker Gud, hvad er det
så, vi giver ham?
- Jeg giver kristne asylansøgere minikurser
i kristendom på arabisk. For nogle er kristendommen kun et
navneskilt. Mange kommer fra lande, hvor man kan blive slået
ihjel for sin kristne tro. Men de kender ikke kristendommen som
en oplevet virkelighed. Når jeg tilbyder at fortælle, vil de
gerne komme. Mine kurser handler også om, hvordan vi skal leve,
hvis vi vil bygge bro til mennesker med en anden religion. De er
vores gæster i kristendommen.
Bibelen kan føre os til Kristus.
Kristendommen kan ikke adskillles fra
kristnes opførsel, hvis vi ønsker at dele den kristne tro med
andre. Kristendommen skal ikke blot høres. Kristendommen skal
leves.
Når jeg holder møder, tager jeg somme
tider muslimer med. Så fortæller jeg danskerne i kirken eller
missionshuset, at der er muslimer til stede i aften, og at vi
skal vise dem respekt. Nogle har aldrig mødt en muslim før.
I Irak er det umuligt for kristne at tale
med muslimer om kristnes forståelse af Gud. Det er ganske enkelt
for farligt. Når vi møder muslimer her i Danmark, er det en
helt anden situation. Mange vil gerne høre om kristendommen.
- Somme tider oplever jeg Guds hånd på min
skulder. Som kaldæer kommer jeg fra en meget gammel kristen
kirke. Vi har været kristne i to tusind år. Selvfølgelig må
jeg dele min kristne arv. Hvordan kan jeg gøre kristendommen
tiltrækkende?
For mange udlændinge er Danmark et lille
koldt land. Danskerne tager en masse tøj på og skjuler deres
følelser langt inde bag tøjet.
Udlændinge kan være som sandpapir for
kirken. At være sandpapir er et stort ansvar. Man er med til at
forme noget.
Da jeg sagde ja til at arbejde for Indre
Mission, vidste jeg ikke særlig meget om dansk kirkeliv. I dag
er jeg stolt af Indre Mission - og at de turde ansætte mig! Vi
er meget forskellige. Men de giver mig en chance. Og jeg har
lært meget - om mig selv og min tro.
Og jeg giver dem en chance!
Jeg kan godt lide at komme ud og møde folk.
Tale med dem. Både udlændinge og danskere.
Blå bog: Født 1955 i byen Mosel
i det nordlige Irak. Tilhører den kaldæiske kirke, der er den
største kristne kirke i Irak. Diakon i kirken. Uddannet
telekommunikationsingeniør og videreuddannet i Japan. Kunstner
og billedhugger. Havde eget atelier i Bagdad med XX ansatte.
Flygtede fra Irak i 19XX på grund af
politiske problemer. Kom til Danmark som asylansøger i 19xx
efter 3 år i Jordan. Fik asyl i 19xx. Boligplaceret i Kirke
Såby på Sjælland. Fik familiesammenføring med sin kone og
dengang to børn i januar 199X. Har udført flere
udsmykningsarbejder på danske asylcentre. Foråret 2001 ansat
som diakonal integrationsmedarbejder i Indre Mission. Modtog
Tværkulturelt Centers integrationspris Årets Krus - Årets Knus
2002. Gift med Ghada Korgis (37). Familien har tre børn: Farah
(14), Eva (12) og Daniel (2) og bor i Silkeborg.
Imads arabiske mobiltelefon: 26 89 22 55